[Héros & Dragons] Retours techniques 916

Bonjour,

Cela fait un petit moment que je n'ai rien remonté car j'ai fini les règles et je laisse le côté optimisation à d'autre qui seront bien meilleur que moi sur ce sujet.

Avant tout je ne connais pas votre marge de manoeuvre mais je sais que vous vous êtes basé sur le SRD (que je n'ai pas lu) pour faire une traduction où vous avez quand même ajouté du contenu. J'imagine donc que vous avez un minimum la possibilité de faire des choses (et là je ne prendrais pas en compte la mise en page qui peut sacrément bouger).

Aujourd'hui j'aimerais évoquer le problème du bouclier. Je peux comprendre que cet équipement ai été simplifié au vue du nouveau fonctionnement du calcul de la CA (enfin pas si nouveau non plus) mais, et je dois le dire dans ces termes, ça me choque (et m'emmerde aussi) de ne voir qu'un seul et unique type de bouclier (et oui, je me doute que dans le fameux SRD il n'y a aussi qu'un bouclier, mais c'est pas une raison). Surtout quand on voit qu'il y'a foule d'équipement, de race, de classe, d'historique et que tout ce jolie monde possède des alternatives.

Pourquoi n'y aurait-il pas une rondache (+1), l'écu (l'actuel à +2) et un pavois (+3 qui donnerais un malus en DEX mais aussi un abri partiel) ? Et où sont passés les pointes ? L'attaque au bouclier (à moins que je ne sois passé à côté) ? Sans parler de la rondache.

Tout ceci n'est bien sur que des propositions (sans doutes à améliorer) et j'ai conscience que cela à peut de chance de se retrouver dans le livre de base mais bon, si jamais d'autres personnes venais à manifester leur intérêt, peut-être que... ?

Merci en tout cas d'avoir pris le temps de lire.

Je te propose quelque chose de plus simple :

Lorsque vous obtenez un coup critique sur un jet d'attaque à l'arc, votre flèche se fiche dans le corps de votre cible et lui impose un désavantage à tous ses jets au d20 tant qu'elle ne la retire pas. Il faut utiliser une action pour retirer la flèche et cela inflige 1 point de dégâts perforant.

Impeccable, cela évite les deux écueils et reste dans l'esprit. J'aurais peut-être même mis 1d4 de dégâts, comme tu le précises, un critique n'est pas fréquent et au regard des probabilités, ce n'est pas si énorme.

J'aime beaucoup cette proposition mais le désavantage "à tous ses jets au d20" me semble un peu too much. Je le limiterai aux jets liés à une action physique (typiquement tous les jets relatifs aux carac FOR & DEX).

D'une part il faut quand même qu'il y ait critique (5% de chance, un peu plus avec un avantage), d'autre part une action suffit à retirer la flèche et donc ce désavantage. Pour ma part je trouve ça très bien.

Dans D&D5 il n'y a aussi qu'un seul type de bouclier ; dans la perspective de rester au plus proche du SRD je pense qu'il n'est pas nécessaire d'en rajouter. Maintenant, en tant que MJ, rien ne t'empêche à ta table de jeu de varier les types de bouclier :

• Targe : +1 en CA.
• Rondache / écu : +2 en CA
• Pavois : +2 en CA, vous bénéficiez d'un abri partiel. Désavantage en Discrétion.

Je te propose quelque chose de plus simple :

Lorsque vous obtenez un coup critique sur un jet d'attaque à l'arc, votre flèche se fiche dans le corps de votre cible et lui impose un désavantage à tous ses jets au d20 tant qu'elle ne la retire pas. Il faut utiliser une action pour retirer la flèche et cela inflige 1 point de dégâts perforant.

Impeccable, cela évite les deux écueils et reste dans l'esprit. J'aurais peut-être même mis 1d4 de dégâts, comme tu le précises, un critique n'est pas fréquent et au regard des probabilités, ce n'est pas si énorme.

J'aime beaucoup cette proposition mais le désavantage "à tous ses jets au d20" me semble un peu too much. Je le limiterai aux jets liés à une action physique (typiquement tous les jets relatifs aux carac FOR & DEX).

D'une part il faut quand même qu'il y ait critique (5% de chance, un peu plus avec un avantage), d'autre part une action suffit à retirer la flèche et donc ce désavantage. Pour ma part je trouve ça très bien.

Madrigal

Ce n'est pas que je trouve cela trop puissant ou déséquilibré en soit.

C'est plus une question d'équilibre entre la cause et l'effet.

Par exemple, une flèche dans l'épaule est-elle un handicap suffisant pour justifier de donner un désavantage sur un JS Sagesse pour résister au sort Charme personne ?

Après cette limitation rend cette capacité peut être trop faible du point de vue de l'équilibrage global...

Je suis d'accord avec No0b. Un seul bouclier, ça fait peu

Pour ma part, j'appliquerai la proposition de Madrigal

Tu peux aussi penser que le type qui a une flèche dans l'épaule ça fait très mal et n'est pas vraiment compatible avec se concentrer sérieusement sur quoi que ce soit et que sa volonté est "occupée" à combattre la douleur (pour avoir morflé sérieusement dans ma carrière de sportif par moment, je peux te dire que ce n'est pas irréaliste ^^)

Petit retour sur Botte secrète.

Petite remarque sur le cooldown : « Après avoir utilisé votre botte secrète, que l’attaque soit un succès ou un échec, vous devez attendre au moins 5 minutes avant de pouvoir à nouveau en faire usage. » Cela fait 50 rounds, comme les combats prennent très rarement autant de temps (enfin j'espère pour les MJs ) et pour s'épargner le décompte, je pense que le passer à 1 fois par combat ne changera pas grand chose. En raison de cette restriction, j'aurais peut-être ignoré les échecs, en la limitant d'une part à une tentative par adversaire, d'autre part une seule réussite par combat.

C'est un don clairement taillé pour le roublard, une jolie combo pour bénéficier d'une attaque sournoise améliorée (dégâts) ou pour pouvoir en replacer une au tour suivant (bousculer).

Oui mais c'est quand même plus classe si c'est officiel et donc dans le livre. Comme Sullfateuse, c'est pas mal comme caractéristiques.

J'ai un peu perdu le fil de vos remontés mais qu'en est-il d'un tireur qui cible un adversaire en plein corps à corps avec un autre personnage ?

C'est à dire?

Dans les règles j'ai vu que si on essaye de tirer à l'arc mais que l'on est dans une zone à 1m50 d'un adversaire, on subit un désavantage (p.291). Ok, c'est plutôt logique, bien que la distance de 1m50 je l'aurais indiqué autrement, tout dépend de l'allonge en fait. Si on est à côté d'une grande créature qui possède des tentacules, on pourrait imaginer que la zone passe de 1m50 à 3 ou 6m par exemple.

EDIT : p.292, pour les attaques d'opportunités, il est écrit :

Vous pouvez porter une attaque d’opportunité quand une créature hostile qui se trouve dans votre champ de vision se déplace hors de portée de votre allonge.

Le même type de formulation serait plus adapté je trouve. (fin édit)

Maintenant si un archer qui n'est pas dans ce type de zone et qui cible un Orc en train de se battre avec un autre personnage du groupe. Ils sont au corps à corps, il serait logique que là aussi il est un désavantage. Voir même un risque de toucher son collègue, non ?

Ce n'est pas dans les règles. Libre au MJ de donner le désavantage cependant.

Et concernant la zone des 1m50 ? C'était pas ma question à l'origine mais en y repensant il me semble que ça serait pas mal non ?

Maintenant si un archer qui n'est pas dans ce type de zone et qui cible un Orc en train de se battre avec un autre personnage du groupe. Ils sont au corps à corps, il serait logique que là aussi il est un désavantage. Voir même un risque de toucher son collègue, non ?

En fait les règles considèrent qu'il y a un abris partiel pour la cible.

C'est un soucis récurent et pas très bien expliqué dans les règles (en VO). Il est indiqué que si tu as un obstacle entre toi et la cible (y compris un être vivant) la cible bénéficie d'un abris partiel.

Mais il est aussi indiqué que les règles habituelles de positionnement ne sont pas appliquées (facing notamment) car les combattants bougent en permanence et que le placement des figurines est une abstraction (je résume, j'ai la flemme d'aller chercher des citations).

Perso je règle le problème comme suit :

A partir du moment où une cible d'une attaque à distance est au corps à corps avec un allié du tireur j'accorde un abris partiel (quelle que soit la position relative des figurines).

Honnêtement je ne sais pas. On essaie de ne pas modifier le SRD sauf pour repréciser ou expliciter des trucs. Du coup si en SRD c'est 1,5m c'est que le jeu prévoit que même une créature avec une plus grande allonge ne pose pas ce soucis (je ne suis pas aller vérifier en VO, j'irai)

Ok ça marche, merci.

Petit retour sur Botte secrète.

Petite remarque sur le cooldown : « Après avoir utilisé votre botte secrète, que l’attaque soit un succès ou un échec, vous devez attendre au moins 5 minutes avant de pouvoir à nouveau en faire usage. » Cela fait 50 rounds, comme les combats prennent très rarement autant de temps (enfin j'espère pour les MJs ) et pour s'épargner le décompte, je pense que le passer à 1 fois par combat ne changera pas grand chose. En raison de cette restriction, j'aurais peut-être ignoré les échecs, en la limitant d'une part à une tentative par adversaire, d'autre part une seule réussite par combat.

C'est un don clairement taillé pour le roublard, une jolie combo pour bénéficier d'une attaque sournoise améliorée (dégâts) ou pour pouvoir en replacer une au tour suivant (bousculer).

Madrigal

Oui, ça m'avais fait tiquer aussi cette histoire de 5mn.

Ta proposition me parait bonne.

Bon, puisqu'on en est aux dons ...

- Les dons "archer monté" et "cavalier" donnent un bonus lorsque le personnage est renversé (le terme étant écrit comme s'il s'agissait d'un état spécifique). Or, sauf erreur de ma part, ce terme ne renvoi à aucune règle spécifique.

- Chef né :

Ce don me parait problématique en situation hors combat. Dans les faits, il permet de donner avantage à tous les tests de ses alliés, puisqu'il n'y a aucune limite. (Une escalade, tous le monde à avantage, on cherche un piège, pareil, on veut trouver une piste, idem ...).

Ca me parait disproportionné.

Oui, ça m'avais fait tiquer aussi cette histoire de 5mn.

Il me semble bien qu'à un moment lors de la conception, on a parlé de mettre 1 fois par combat et puis qu'on a écarté ça par ce que ce n'était pas précis (ou trop CO^^). Mais il faudrait que je retrouve ça...

Du coup 5 minutes, ça évite de calculer les rounds en cb, de toute façon un combat dure normalement moins de 5 min, c'était en tout cas le raisonnement.

- Chef né :

Ce don me parait problématique en situation hors combat. Dans les faits, il permet de donner avantage à tous les tests de ses alliés, puisqu'il n'y a aucune limite. (Une escalade, tous le monde à avantage, on cherche un piège, pareil, on veut trouver une piste, idem ...).

Ca me parait disproportionné.

Adunaphel

"Une créature ne peut bénéficier une nouvelle fois de l'un ou l'autre des bonus de ce don avant d'avoir terminer un repos court ou long" ?